comintour.net
stroidom-shop.ru
obystroy.com
НАСИЛЬСТВЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ АЗЕРБАЙДЖАНА ПРОТИВ АРМЯНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ ПОДХОДЯТ ПОД ОПРЕДЕЛЕНИЕ ГЕНОЦИД
[ARM]     [RUS]     [ENG]

НАСИЛЬСТВЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ АЗЕРБАЙДЖАНА ПРОТИВ АРМЯНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ ПОДХОДЯТ ПОД ОПРЕДЕЛЕНИЕ ГЕНОЦИД

Эви­ка БА­БА­ЯН

 Интервью с пред­се­да­те­лем Ар­цах­ско­го со­ю­за ар­мян­ских бе­жен­цев из Азер­бай­д­жа­на Са­ро СА­РЬ­Я­НОМ

 - Гос­по­дин Са­рь­ян, на­ша га­зе­та на про­тя­же­нии мно­гих лет со­труд­ни­ча­ет с ва­шей ор­га­ни­за­ци­ей. Мы пе­ри­о­ди­че­с­ки ос­ве­ща­ем ва­шу де­я­тель­ность, под­ни­ма­ем зло­бо­днев­ные во­про­сы. Да­вай­те на­пом­ним на­шим чи­та­те­лям, как дав­но Вы воз­глав­ля­е­те об­ще­ст­вен­ную ор­га­ни­за­цию бе­жен­цев, ны­не она на­зы­ва­ет­ся Ар­цах­ский со­юз ар­мян­ских бе­жен­цев из Азер­бай­д­жа­на, и по­че­му во­про­сы, ко­то­рые бы­ли под­ня­ты бо­лее 30 лет на­зад, до сих пор яв­ля­ют­ся ак­ту­аль­ны­ми?

- Нач­ну с то­го, что нам, се­го­дняш­ним бе­жен­цам, бы­ло суж­де­но, как го­во­рит­ся, не там ро­дить­ся. Все на­ча­лось в фе­в­ра­ле 1988 го­да, ког­да мир­ным тре­бо­ва­ни­ям ар­мян­ско­го на­се­ле­ния НКАО о пре­до­став­ле­нии са­мо­сто­я­тель­но­с­ти и пра­ва на са­мо­опре­де­ле­ние Азер­бай­д­жа­ном бы­ла про­ти­во­по­с­тав­ле­на гру­бая си­ла и не­же­ла­ние да­же об­суж­дать про­бле­му. Бо­лее то­го, 26 - 29 фе­в­ра­ля 1988 го­да в Сум­га­и­те бы­ли ор­га­ни­зо­ва­ны кро­ва­вая рез­ня и из­гна­ние мно­го­ты­сяч­но­го ар­мян­ско­го на­се­ле­ния, ко­то­рое не толь­ко про­жи­ва­ло в этом го­ро­де, но и при­ни­ма­ло са­мое пря­мое уча­с­тие в его стро­и­тель­ст­ве. С этих пре­ступ­ных дей­ст­вий в Азер­бай­д­жа­не на­чал­ся но­вый этап ре­а­ли­за­ции по­ли­ти­ки, ко­то­рая ми­ро­вой об­ще­ст­вен­но­с­тью ква­ли­фи­ци­ру­ет­ся как по­ли­ти­ка эт­ни­че­с­кой чи­ст­ки. По всей тер­ри­то­рии Азер­бай­д­жа­на про­тив бо­лее 500-ты­сяч­но­го ар­мян­ско­го на­се­ле­ния на­ча­лись во­ис­ти­ну вар­вар­ские дей­ст­вия. С 13 ян­ва­ря 1990 го­да в сто­ли­це Азер­бай­д­жа­на на­ча­лось мас­со­вое ис­треб­ле­ние ар­мян, в ре­зуль­та­те че­го они бы­ли пол­но­стью из­гна­ны из Ба­ку. В те дни ули­цы Сте­па­на­кер­та, рай­он­ных цен­т­ров На­гор­но­го Ка­ра­ба­ха за­по­ло­ни­ли без­дом­ные бе­жен­цы. Лю­ди но­че­ва­ли на ули­цах, в не­зна­ко­мых се­мь­ях. Тог­да ещё со­вет­ские ор­га­ны очень бы­с­т­ро от­ре­а­ги­ро­ва­ли на эту си­ту­а­цию и ста­ли по воз­мож­но­с­ти рас­се­лять бе­жен­цев по об­ще­жи­ти­ям, уч­реж­де­ни­ям, все­воз­мож­ным пред­при­я­ти­ям, а ог­ром­ную груп­пу бе­жен­цев из Шу­ши и Берд­зо­ра по­се­ли­ли в го­род­ской гос­ти­ни­це Ка­ра­бах. В этот же пе­ри­од бе­жен­цам на­ча­ли раз­да­вать уча­ст­ки, не­ко­то­рые из них по­лу­чи­ли ссу­ды для стро­и­тель­ст­ва до­мов. Стро­и­тель­ные ор­га­ни­за­ции, в ча­ст­но­с­ти, Харь­ко­в­ст­рой и др., ста­ли стро­ить жи­льё для бе­жен­цев в по­сел­ке Ар­ме­на­ван, в рай­о­не обув­ной фа­б­ри­ки, Га­са­на­ба­де, Мар­да­кер­те и дру­гих ме­с­тах. Это бы­ло по­ис­ти­не тёп­лым при­ёмом, со­слу­жив­шим в даль­ней­шем и от­ри­ца­тель­ную служ­бу. Но об этом по­том. В тот пе­ри­од из чис­ла бе­жен­цев бы­ла со­зда­на ини­ци­а­тив­ная груп­па - бо­лее 10 че­ло­век, ко­то­рая взя­ла на се­бя мис­сию рас­пре­де­ле­ния бе­жен­цев, снаб­же­ния их пред­ме­та­ми пер­вой не­об­хо­ди­мо­с­ти и то­му по­доб­ное. Ины­ми сло­ва­ми, мож­но ска­зать, что об­ще­ст­вен­ная ор­га­ни­за­ция бе­жен­цев бы­ла об­ра­зо­ва­на в 1988-89 гг., т.е. в са­мом на­ча­ле Ка­ра­бах­ско­го дви­же­ния, бы­ла со­зда­на спон­тан­но, ис­хо­дя из тре­бо­ва­ний вре­ме­ни. Вы­ру­ча­ло то, что боль­шин­ст­во вы­нуж­ден­но по­ки­нув­ших ме­с­та сво­е­го про­жи­ва­ния и пе­ре­брав­ших­ся в На­гор­ный Ка­ра­бах лю­дей име­ли ка­ра­бах­ские кор­ни, а зна­чит, и род­ст­вен­ни­ков здесь. В 1989 го­ду в зда­нии мэ­рии был от­крыт Ко­ми­тет бе­жен­цев, ру­ко­во­ди­те­лем был из­бран бе­же­нец из Ки­ро­ва­ба­да Ле­вон Ме­лик-Шах­на­за­ров. Все ре­ше­ния по ока­за­нию фи­нан­со­вой и ма­те­ри­аль­ной по­мо­щи при­ни­ма­лись кол­ле­ги­аль­но, пу­тём го­ло­со­ва­ния ра­бот­ни­ков и пред­ста­ви­те­лей ини­ци­а­тив­ной груп­пы. Я был в ко­ми­те­те на долж­но­с­ти де­ло­про­из­во­ди­те­ля и про­дол­жал ос­та­вать­ся чле­ном ини­ци­а­тив­ной груп­пы. Боль­шую ра­бо­ту мы про­ве­ли на про­па­ган­дист­ско-по­ли­ти­че­с­ком на­прав­ле­нии: об­ща­лись с ино­ст­ран­ны­ми жур­на­ли­с­та­ми, во­ди­ли их по ме­с­там скоп­ле­ния бе­жен­цев, пи­са­ли ста­тьи, по­сы­ла­ли в меж­ду­на­род­ные ин­стан­ции раз­лич­ные до­ку­мен­ты, ма­те­ри­а­лы, вклю­чая фо­то­гра­фии, ин­тер­вью с бе­жен­ца­ми. По­пы­та­лись ор­га­ни­зо­вать вы­воз на­ше­го иму­ще­ст­ва из мест пре­ды­ду­ще­го про­жи­ва­ния. Не­од­но­крат­но об­ра­ща­лись за по­мо­щью и к на­шим ор­га­нам, и к ру­ко­вод­ст­ву Осо­бо­го ко­ми­те­та во гла­ве с Ар­ка­ди­ем Воль­ским. Этот пе­ри­од мож­но на­звать на­ча­лом на­шей де­я­тель­но­с­ти, ког­да, не­смо­т­ря на тя­же­лую си­ту­а­цию, мы смог­ли хоть чем-то по­мочь бе­жен­цам. С мо­ей по­мо­щью в Сте­па­на­кер­те был от­крыт Ко­ми­тет бе­жен­цев, ко­то­рый воз­гла­вил Юрий Да­ни­е­лян, наш же на­зы­вал­ся От­дел по ра­бо­те с пе­ре­се­лен­ца­ми при го­ри­с­пол­ко­ме. Оп­ре­де­лён­ную ра­бо­ту про­ве­ли так­же и они. Всё это про­дли­лось до на­ча­ла ак­тив­ных бо­е­вых дей­ст­вий. В кон­це 1991 го­да наш от­дел по пе­ре­се­лен­цам был за­крыт, и, как го­во­рит­ся, "Все уш­ли на фронт". По­сле вой­ны вы­жив­шие чле­ны на­шей ини­ци­а­тив­ной груп­пы про­дол­жи­ли ра­бо­ту. А по­сле при­бы­тия в ре­с­пуб­ли­ку Тер­ри Де­ви­са и его ин­те­ре­са к бе­жен­цам мы ак­ти­ви­зи­ро­ва­ли на­шу де­я­тель­ность. В ав­гу­с­те 2004 го­да бы­ла офи­ци­аль­но за­ре­ги­с­т­ри­ро­ва­на Об­ще­ст­вен­ная ор­га­ни­за­ция бе­жен­цев НКР. Пред­ста­ви­те­ли бе­жен­цев со всех рай­о­нов НКР на об­щем со­бра­нии еди­но­глас­но вы­бра­ли ме­ня пред­се­да­те­лем ор­га­ни­за­ции.

- Ес­ли я не оши­ба­юсь, имен­но в том же го­ду был при­нят За­кон НКР "О бе­жен­цах". Ска­жи­те, что да­ло бе­жен­цам при­ня­тие дан­но­го За­ко­на?

- Да, тог­да нам уда­лось ини­ци­и­ро­вать при­ня­тие за­ко­на о бе­жен­цах. За­кон, по су­ти, за­щи­ща­ет пра­ва бе­жен­цев из Азер­бай­д­жа­на. По­сле его при­ня­тия го­су­дар­ст­во смог­ло вы­дать бе­жен­цам не­боль­шую ком­пен­са­цию за пе­ре­воз­ку иму­ще­ст­ва, мо­раль­но-пси­хо­ло­ги­че­с­кий ущерб. При­знать­ся, сум­ма не­зна­чи­тель­ная, но уже хоть что-то. Вме­с­те с тем на вну­т­рен­не пе­ре­ме­щен­ных лиц ука­зан­ная по­мощь, к со­жа­ле­нию, не рас­про­ст­ра­ни­лась.

- Под­дер­жи­ва­ет ли ва­ша ор­га­ни­за­ция связь с ана­ло­гич­ны­ми струк­ту­ра­ми Ар­ме­нии? Ес­ли да, то в чем это вы­ра­жа­ет­ся?

- Мы со­труд­ни­ча­ем со мно­ги­ми ор­га­ни­за­ци­я­ми в Ар­ме­нии, и в ча­ст­но­с­ти, с Се­тью не­пра­ви­тель­ст­вен­ных бе­жен­ских ор­га­ни­за­ций под ру­ко­вод­ст­вом Эле­о­но­ры Аса­т­рян. Со­труд­ни­ки ор­га­ни­за­ции сов­ме­ст­но с на­шей ини­ци­а­тив­ной груп­пой со­бра­ли боль­шой фак­то­ло­ги­че­с­кий ма­те­ри­ал о на­не­сён­ном нам ущер­бе со сто­ро­ны Азер­бай­д­жа­на. Этот ма­те­ри­ал был обоб­щён и от­прав­лен во мно­гие меж­ду­на­род­ные ин­стан­ции и, в ча­ст­но­с­ти, в Уп­рав­ле­ние Вер­хов­но­го ко­мис­са­ра Ор­га­ни­за­ции Объ­е­ди­нён­ных На­ций по де­лам бе­жен­цев. Мы не­од­но­крат­но встре­ча­лись как с не­пра­ви­тель­ст­вен­ны­ми ор­га­ни­за­ци­я­ми Ар­ме­нии, так и с пред­ста­ви­те­ля­ми за­ру­беж­ных ор­га­ни­за­ций, ино­ст­ран­ны­ми жур­на­ли­с­та­ми. В ос­нов­ном под­ни­ма­ли во­про­сы от­сут­ст­вия у нас, в от­ли­чие от азер­бай­д­жан­ских бе­жен­цев, меж­ду­на­род­но­го ста­ту­са, гу­ма­ни­тар­ной по­мо­щи, ос­тав­лен­но­го иму­ще­ст­ва в ме­с­тах на­ше­го преж­не­го про­жи­ва­ния и то­му по­доб­ное.

- В про­шлом ме­ся­це Вы встре­ча­лись с Дей­ст­ву­ю­щим пред­се­да­те­лем ОБ­СЕ, ми­ни­с­т­ром ино­ст­ран­ных дел Сло­ва­кии Ми­ро­сла­вом Лай­ча­ком. О чем вы го­во­ри­ли и как Вы счи­та­е­те, был ли ус­лы­шан Ваш го­лос, а вме­с­те с Ва­ми и го­лос ар­мян­ских бе­жен­цев из Азер­бай­д­жа­на?

- Да, я пред­ста­вил Дей­ст­ву­ю­ще­му пред­се­да­те­лю ОБ­СЕ, ми­ни­с­т­ру ино­ст­ран­ных дел Сло­ва­кии Ми­ро­сла­ву Лай­ча­ку си­ту­а­цию ар­мян­ских бе­жен­цев в Ар­ца­хе, под­черк­нув, что в Ре­с­пуб­ли­ке Ар­цах про­жи­ва­ет до 30 ты­сяч ар­мян­ских бе­жен­цев, ко­то­рые ли­ше­ны меж­ду­на­род­ной под­держ­ки и по­мо­щи, в том чис­ле из-за по­зи­ции азер­бай­д­жан­ских вла­с­тей, пре­пят­ст­ву­ю­щих по­се­ще­нию Ар­ца­ха со сто­ро­ны спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ных меж­ду­на­род­ных ор­га­ни­за­ций. Я ска­зал, что это яв­ля­ет­ся дис­кри­ми­на­ци­ей и оче­вид­ным ущем­ле­ни­ем ос­но­во­по­ла­га­ю­щих прав бе­жен­цев. Рас­ска­зал о со­ци­аль­ном по­ло­же­нии бе­жен­цев, об­ра­тил их вни­ма­ние на то, что офи­ци­аль­ный Ба­ку рас­сма­т­ри­ва­ет во­прос бе­жен­цев ис­клю­чи­тель­но в кон­тек­с­те до­сти­же­ния по­ли­ти­че­с­ких ди­ви­ден­дов, и в за­вер­ше­ние при­гла­сил Дей­ст­ву­ю­ще­го пред­се­да­те­ля ОБ­СЕ по­се­тить Ар­цах и на ме­с­те оз­на­ко­мить­ся с по­ло­же­ни­ем ар­мян­ских бе­жен­цев в Ар­ца­хе.

- На­сколь­ко нам из­ве­ст­но, не­дав­но Вы бы­ли во Фран­ции...

- Да, в рам­ках фран­ко­фо­нии ме­ня при­гла­си­ли при­нять уча­с­тие в Меж­ду­на­род­ной кон­фе­рен­ции, по­свя­щен­ной ге­но­ци­дам ХХ ве­ка, где я рас­ска­зал о ба­кин­ских по­гро­мах 1991 го­да, при­вел сви­де­тель­ст­ва оче­вид­цев и по­ста­рал­ся на фак­тах убе­дить при­сут­ст­ву­ю­щих в том, что все на­силь­ст­вен­ные дей­ст­вия Азер­бай­д­жа­на про­тив ар­мян­ско­го на­се­ле­ния под­хо­дят под оп­ре­де­ле­ние ге­но­цид. Бы­ли ор­га­ни­зо­ва­ны встре­чи с ар­мя­на­ми из ди­а­спо­ры, а так­же фран­цуз­ски­ми жи­те­ля­ми, по­се­тив­ши­ми Ар­цах.

- Ка­ко­вы на се­го­дняш­ний день глав­ные про­бле­мы бе­жен­цев?

- Глав­ной про­бле­мой бе­жен­цев из Азер­бай­д­жа­на ос­та­ет­ся от­сут­ст­вие у них меж­ду­на­род­но­го ста­ту­са. Ины­ми сло­ва­ми, ка­ра­бах­ские бе­жен­цы ли­ше­ны ста­ту­са, ко­то­рый име­ют дру­гие бе­жен­цы, в ча­ст­но­с­ти, в Азер­бай­д­жа­не, и ко­то­рый при­но­сит им очень боль­шие пре­фе­рен­ции. Вто­рой не ме­нее важ­ной про­бле­мой для нас яв­ля­ет­ся жи­лищ­ный во­прос. Не­смо­т­ря на то, что со­ци­аль­ные про­бле­мы име­ет прак­ти­че­с­ки все на­се­ле­ние На­гор­но­го Ка­ра­ба­ха, бе­жен­цы на­хо­дят­ся в худ­шем по­ло­же­нии...

- Из­ви­ни­те, я Вас пе­ре­бью, в свя­зи с этим как Вы про­ком­мен­ти­ру­е­те пра­ви­тель­ст­вен­ное ре­ше­ние о вы­да­че ипо­теч­но­го кре­ди­та бе­жен­цам на при­об­ре­те­ние жи­лья с 10%-ой пре­до­пла­той. От­ме­чу, что к нам в ре­дак­цию при­хо­ди­ли бе­жен­цы и вы­ра­жа­ли свое не­до­воль­ст­во по это­му по­во­ду, мно­гим это не по кар­ма­ну. Да и по­том, до это­го бе­жен­цам вы­да­ва­ли ипо­те­ку на по­куп­ку жи­лья без пер­во­на­чаль­но­го взно­са. По­лу­ча­ет­ся, что часть бе­жен­цев (кто ус­пел) смог вос­поль­зо­вать­ся бо­лее-ме­нее до­ступ­ной ипо­те­кой (ес­ли ипо­те­ка мо­жет быть до­ступ­ной), а часть (кто не ус­пел) долж­ны на­лич­ны­ми день­га­ми за­пла­тить 10% пер­во­на­чаль­но­го взно­са. По­лу­ча­ет­ся как-то не­спра­вед­ли­во, Вы так не счи­та­е­те?

- Да, я в кур­се это­го. Для бе­жен­цев эти 10% име­ют су­ще­ст­вен­ное зна­че­ние, вы­пла­тить на­лич­ны­ми пусть да­же 2 или 3 мил­ли­о­на дра­мов для мно­гих лю­дей дан­ной ка­те­го­рии не­ре­аль­но. Но, ес­ли че­ст­но, то сня­тие этих 10 про­цен­тов опять же не ре­ша­ет про­бле­му. Ипо­те­ку вы­да­ют бан­ки, а они не ра­бо­та­ют с ма­ло­иму­щи­ми граж­да­на­ми. А боль­шин­ст­во бе­жен­цев та­ко­вы­ми и яв­ля­ют­ся. Бе­жен­цы не обес­пе­че­ны ра­бо­той, мно­гие из них уже пен­си­он­но­го воз­ра­с­та. В сло­жив­ших­ся ус­ло­ви­ях мо­жет по­мочь толь­ко це­ле­на­прав­лен­ная бла­го­тво­ри­тель­ность или по­лу­че­ние меж­ду­на­род­но­го ста­ту­са. Очень силь­но по­мог­ло бы нам меж­ду­на­род­ное при­зна­ние Ар­цах­ской Ре­с­пуб­ли­ки. В своё вре­мя по ли­нии ООН в Ар­ме­нии мно­гие бе­жен­цы, вплоть до Го­ри­са, по­лу­чи­ли квар­ти­ры. Очень хо­те­лось бы, что­бы на­ме­чен­ные го­су­дар­ст­вен­ные про­грам­мы про­дол­жа­лись.